－－訪中國(guó)風(fēng)景園林大師孫筱祥教授

    編者按：孫筱祥教授，1946年起從事風(fēng)景園林事業(yè)，至今已有62個(gè)年頭。從最初的一名園藝教師到現(xiàn)在蜚聲國(guó)內(nèi)外的風(fēng)景園林大師，孫老憑借著對(duì)事業(yè)的信念和極度執(zhí)著，譜寫(xiě)了自己的瑰麗人生，也見(jiàn)證了中國(guó)現(xiàn)代風(fēng)景園林發(fā)展的歷史。

 　　“桃李不言，下自成蹊”，今年已87歲的孫老先后獲得澳大利亞西澳理工大學(xué)（CURTIN）“海登威廉榮譽(yù)教授獎(jiǎng)”（僅授予在所從事學(xué)科達(dá)世界一流水平的學(xué)者）、美國(guó)哈佛大學(xué)設(shè)計(jì)研究生院“紅領(lǐng)帶獎(jiǎng)”殊榮，并在美國(guó)哈佛大學(xué)、俄亥俄州立大學(xué)、賓夕法尼亞大學(xué)等十五所著名大學(xué)講學(xué)。在國(guó)際上被譽(yù)為“中國(guó)現(xiàn)代風(fēng)景園林與大地規(guī)劃之父”（the father of Chinese modern landscape architecture）。

　　《風(fēng)景園林》：“中國(guó)是世界園林之母”這句話不知激勵(lì)了多少青年投身風(fēng)景園林行業(yè)，但我們現(xiàn)在卻看到“洋味設(shè)計(jì)”依然風(fēng)行。因此，從一個(gè)老話題談起，從歷史發(fā)展的角度出發(fā)，您是如何看待中國(guó)園林在世界園林中的地位變化？如何看待中西園林的交流和發(fā)展？

　　孫筱祥：世界園林有兩大派：一派是自然式（Natural）園林，一派是幾何式、整形（Formal）園林。關(guān)于自然式園林起源的問(wèn)題，1984年，我在香港的一次演講中鄭重提出：自然式園林，中國(guó)是日本的老師。這在當(dāng)時(shí)引起不少國(guó)外代表的震驚，因?yàn)樗麄兒荛L(zhǎng)時(shí)間以來(lái)一直認(rèn)為日本才是自然式園林的起源，對(duì)于中國(guó)的園林理論，他們知之甚少。但我們要注意中日古典園林間的一個(gè)區(qū)別：中國(guó)的古典自然式園林是以文人園林為最高境界，是無(wú)神論的，而日本的古典自然式園林大部分都是有神論的。中國(guó)傳統(tǒng)園林的觀點(diǎn)，認(rèn)為大自然最美，大自然才是全人類(lèi)園林的導(dǎo)師；人工要造園林，就應(yīng)努力達(dá)到“雖由人作，宛自天開(kāi)”的境界。而西方18世紀(jì)中葉工業(yè)化以前的園林認(rèn)為大自然不美，而按照人類(lèi)頭腦中從大自然中抽象出來(lái)的幾何式園林才是美的。

　　所謂幾何式就是圖案式，有兩種幾何式園林最為有名：一種是意大利的Terrace　Garden（梯壇園林），以意大利、羅馬為代表，他們?cè)谔烊坏男逼律祥_(kāi)辟梯田，在梯田上修建花壇。另一種園林在法國(guó)得到發(fā)揚(yáng)，法國(guó)巴黎近郊是平地，沒(méi)有山坡，就發(fā)展出一種Geometric Garden（平面幾何式園林）。這種園林在歐洲最大的就是凡爾賽宮內(nèi)的園林。在18世紀(jì)歐洲工業(yè)化以前，凡爾賽宮的園林是歐洲整形式園林發(fā)展的巔峰。

　　法國(guó)大哲學(xué)家伏爾泰在《哲學(xué)字典》里有一個(gè)詞條，翻譯成英文是“beautiful”。在這個(gè)詞條中，他講到，全世界最美的園林是法國(guó)凡爾賽宮苑，然而凡爾賽宮的園林面積只有1500畝。較之年代稍后的中國(guó)清朝全盛時(shí)期，有避暑山莊8800畝、圓明園約5200畝、頤和園5000多畝，總的造園面積不下兩萬(wàn)畝。由此可見(jiàn)中國(guó)園林之興盛。

　　乾隆年間，有一位法國(guó)傳教士王致誠(chéng)，他住在圓明園內(nèi)給乾隆畫(huà)畫(huà)，而且一住就是三年，親身體驗(yàn)了圓明園春夏秋冬的四季景色。1743年，王致誠(chéng)給法國(guó)巴黎的好友達(dá)索寫(xiě)了一封信，極其推崇地描述了圓明園內(nèi)精巧絕倫的自然式園林藝術(shù)和空間布局，稱(chēng)它為“人間天堂”，并徹底否定了歐洲的整形、幾何式園林。王致誠(chéng)1743年寫(xiě)給達(dá)索的信，對(duì)歐洲及美國(guó)在18世紀(jì)中葉以后，即工業(yè)化、城市化之后的園林產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。

　　因此，18世紀(jì)中葉以后，英國(guó)園林出現(xiàn)了landscape school，由此產(chǎn)生了英國(guó)自然風(fēng)景式園林。英國(guó)的蘭斯洛特·布朗(Lancelot Brown)被人們稱(chēng)為“萬(wàn)能的Brown”，他和后繼者漢弗萊·雷普頓(Humphrey Repton)都認(rèn)為“大自然是厭惡直線的”，他們拋棄了以前幾何式園林的設(shè)計(jì)方法，開(kāi)始大規(guī)模地建造自然式園林。同時(shí)，他們又發(fā)揮自己精湛的園藝技術(shù)，把園林推到了一個(gè)新的高度。

現(xiàn)在，需要我們?cè)侔褮W洲學(xué)習(xí)中國(guó)自然式園林而提升到新高度的西方的一些優(yōu)秀的東西學(xué)過(guò)來(lái)，并發(fā)揚(yáng)我們自己的長(zhǎng)處。這就是園林的螺旋式上升過(guò)程。在這個(gè)過(guò)程中，繼承和創(chuàng)新顯得十分重要。

　　《風(fēng)景園林》：的確。這兩年，關(guān)于繼承、創(chuàng)新和發(fā)展的話題比較熱，因?yàn)榇蠹叶荚陉P(guān)心中國(guó)園林如何才能實(shí)現(xiàn)鳳凰涅槃。而且隨著國(guó)家綜合國(guó)力的增強(qiáng)，民族自信力的提升，這個(gè)問(wèn)題似乎顯得越來(lái)越急迫。您如何看待三者之間的關(guān)系？要實(shí)現(xiàn)發(fā)展的最終目標(biāo)，我們應(yīng)該如何繼承，如何創(chuàng)新？

　　孫筱祥：創(chuàng)新的基礎(chǔ)是必須掌握古今中外的相關(guān)知識(shí)，只有通曉，才能識(shí)良莠，才能在批判的基礎(chǔ)上吸收。以前有人說(shuō)“只有繼承才能發(fā)展”，我認(rèn)為應(yīng)該改為“只有創(chuàng)新才能發(fā)展”。創(chuàng)新過(guò)程中，我們要特別注意一種要不得的做法，他們否定過(guò)去的一切成就和一切存在，卻不知道沒(méi)有繼承就絕對(duì)沒(méi)有辦法創(chuàng)新，不能創(chuàng)新就絕對(duì)沒(méi)有辦法發(fā)展。

　　曾經(jīng)有一位在香港留學(xué)的美國(guó)大學(xué)生找到我，也問(wèn)到繼承與創(chuàng)新的問(wèn)題，我當(dāng)時(shí)回答他：傳統(tǒng)之優(yōu)秀者繼承之，傳統(tǒng)之垂絕者拯救之，傳統(tǒng)之不足者補(bǔ)足之，傳統(tǒng)之糟粕者摒棄之，傳統(tǒng)之迷信者批判之。只有地方的、中國(guó)的，才能走向世界；只有吸收優(yōu)秀的外來(lái)文化，才能創(chuàng)新。

那我們需要繼承中國(guó)園林中的哪些優(yōu)秀傳統(tǒng)呢？中國(guó)的園林講究自然法則，反對(duì)人工做作�！都t樓夢(mèng)》在描述大觀園時(shí)曾說(shuō)，有自然之理，才有自然之趣。所謂自然之理，就是指我們一定要按照大自然的規(guī)律來(lái)規(guī)劃設(shè)計(jì)，種植的植物要符合大自然的生態(tài)學(xué)原則，挖湖堆山也參考符合地貌學(xué)原理。但中國(guó)傳統(tǒng)文化中也有一些不適合園林發(fā)展的，比如“松竹梅歲寒三友”這一說(shuō)法，我們知道，松竹梅是種不到一起的。竹是單獨(dú)林，不能與松、梅共生，松樹(shù)下面太陰，種不了梅樹(shù)，因此，就像這些違背自然自然生態(tài)規(guī)律的傳統(tǒng)，我們就要避免在設(shè)計(jì)中出現(xiàn)。對(duì)于國(guó)外的刺繡花壇等園林做法，因?yàn)闆](méi)有生態(tài)效應(yīng)，而且費(fèi)工費(fèi)錢(qián)費(fèi)水，已經(jīng)不適應(yīng)現(xiàn)代城市的生態(tài)需要，所以也不要再去抄襲照搬。這里，我要提醒一下我們的設(shè)計(jì)師，對(duì)外來(lái)文化，我們同樣要進(jìn)行批判。既不能固執(zhí)的“排外”，也不能輕浮的“媚外”。

　　《風(fēng)景園林》：說(shuō)到設(shè)計(jì)師，我們很自然就會(huì)聯(lián)想到“人才”，沒(méi)有一代又一代人才的成長(zhǎng)和貢獻(xiàn)，風(fēng)景園林這棵大樹(shù)就無(wú)法生長(zhǎng)得如此繁茂。有人說(shuō)我們正處于一個(gè)“浮躁時(shí)代”，世界觀、價(jià)值觀都在發(fā)生著不小的改變。對(duì)于那些立志要干出一番事業(yè)的青年設(shè)計(jì)師們，您對(duì)他們有什么好的建議嗎？能否結(jié)合您自己的設(shè)計(jì)經(jīng)歷，分享一些經(jīng)驗(yàn)給他們？比如您在設(shè)計(jì)代表作杭州花港觀漁公園時(shí)的一些感悟。

　　孫筱祥：凡爾賽宮的園林設(shè)計(jì)師勒諾特 (Le Notre)擁有兩個(gè)稱(chēng)謂，一個(gè)是King of Gardeners（造園師之王），一個(gè)是the Gardener of the Kings(帝皇們的園林師)。這個(gè)人先是學(xué)畫(huà)，后跟隨父親在凡爾賽當(dāng)了八年園丁，有著扎實(shí)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。優(yōu)秀的青年設(shè)計(jì)師一定要走出教室，走出設(shè)計(jì)室，走出研究室，到現(xiàn)場(chǎng)去干�！皥@林設(shè)計(jì)及大地規(guī)劃”的學(xué)問(wèn)，是“做”出來(lái)的，是“干”出來(lái)的；在房間里，是永遠(yuǎn)也學(xué)不出來(lái)的。

　　現(xiàn)在的學(xué)生學(xué)習(xí)有兩派：一派我稱(chēng)之為“復(fù)古派”，復(fù)古派主要是模擬古典園林，其中又分兩支，一支以復(fù)古江南園林、文人園林為主，另一支以復(fù)古北方皇家園林為主；另一派可以稱(chēng)之為“崇洋派”，大量抄襲國(guó)外的設(shè)計(jì)手法，有的抄襲意大利的樹(shù)木造型園，有的照搬梯壇園，有的抄襲刺繡花壇園。中國(guó)現(xiàn)在的青年需要拓寬自己的思想和眼界，需要我們繼承優(yōu)秀的傳統(tǒng)，同時(shí)吸收西方先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)做法，用科學(xué)方法建設(shè)園林。

　　我想跟大家談一下花港觀漁公園里的假山園，它綜合了中國(guó)假山園、日本筑山園、英國(guó)巖石園的特色。中國(guó)的疊石堆山有一套完整的理論，但仔細(xì)觀察，你會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)傳統(tǒng)的假山石頭太小，而且假石山上不種植物，缺少植被遮蔽。日本是個(gè)島國(guó)，海水經(jīng)年累月的沖刷，留在島上的石頭都比較大，因此日本多采用大塊石頭做假山。但由于日本假山是由中國(guó)傳過(guò)去的，所以也沿襲了中國(guó)假山園不種植物的做法。相比之下，園藝發(fā)達(dá)的英國(guó)，在巖石園內(nèi)對(duì)植物的運(yùn)用就比較講究。我正是在認(rèn)真研究了三者的基礎(chǔ)上，把三者的長(zhǎng)處結(jié)合起來(lái)，融為一體，讓人有耳目一新的感覺(jué)。

　　再來(lái)講講大草坪和水榭。英國(guó)的大草坪是在英國(guó)園林受到中國(guó)自然式園林影響以后形成English Landscape School后才出現(xiàn)的�；ǜ塾^漁中的大草坪，我又是從英國(guó)學(xué)來(lái)的，但我并不是照抄他們的大草坪，而在大草坪中種植了雪松林，而且透視線很長(zhǎng)，可以看到美麗的西湖。水榭是一種傳統(tǒng)的園林建筑，但通過(guò)吸納新元素卻可以使它具有現(xiàn)代氣息。我在大草坪的北岸設(shè)計(jì)的水榭，平面立面仿照景福閣，但卻采用了竹子為建筑材料，輕巧且具有濃厚的江南風(fēng)味。所以，我認(rèn)為，青年設(shè)計(jì)師們必須繼承傳統(tǒng)，但不能抄襲復(fù)古；同時(shí)，又要吸收外國(guó)優(yōu)秀成就，不能排外，并切忌崇洋媚外。

　　《風(fēng)景園林》：今天，您給我們談了許多關(guān)于傳統(tǒng)繼承、創(chuàng)新途徑和發(fā)展必要性的話題。我們知道，任何一種發(fā)展都脫離不了時(shí)代的需要。那么您覺(jué)得在當(dāng)前“構(gòu)建和諧社會(huì)”的大的時(shí)代背景下，風(fēng)景園林行業(yè)以及行業(yè)從業(yè)人員，包括設(shè)計(jì)師和教育工作者，應(yīng)該在哪些方面挑起重?fù)?dān)？

　　孫筱祥：從世界園林發(fā)展階段來(lái)看，我們這個(gè)行業(yè)在18世紀(jì)中葉有一個(gè)分界線。那時(shí)，英國(guó)發(fā)明了蒸汽機(jī)，工業(yè)化開(kāi)始，并導(dǎo)致了城市化。在此之前，這一行業(yè)有許多名稱(chēng)，如garden graft（造園術(shù)）、garden　making（造園）、garden art（造園藝術(shù)），還有landscape design（風(fēng)景設(shè)計(jì)、景觀設(shè)計(jì)）和landscape gardening（景園）。

　　說(shuō)到landscape design，時(shí)下比較流行翻譯為“景觀設(shè)計(jì)”，但我認(rèn)為正確的翻譯應(yīng)該是“風(fēng)景設(shè)計(jì)”，翻譯為“景觀設(shè)計(jì)”不全面。因?yàn)椤熬坝^”兩個(gè)字強(qiáng)調(diào)view，即視覺(jué)形象美，而對(duì)于“風(fēng)景”，我們有風(fēng)骨、風(fēng)貌、風(fēng)情之說(shuō)，它包括自然美、生物美、形象美在內(nèi)，形象美又包括了視覺(jué)形象和聽(tīng)覺(jué)形象。像“白楊蕭蕭”、“雨打芭蕉”、“留得殘荷聽(tīng)雨聲”，這些用“景觀”無(wú)法概括。除此之外，我們?cè)谠O(shè)計(jì)園林時(shí)，還必須有心靈美。總結(jié)18世紀(jì)中葉以前的landscape或者是garden，它們都包括視覺(jué)美、聽(tīng)覺(jué)美和心靈美。如果說(shuō)把landscape design 翻譯成“景觀設(shè)計(jì)”還勉強(qiáng)可行的話，把landscape architecture譯成“景觀設(shè)計(jì)”則大錯(cuò)特錯(cuò)。IFLA 對(duì)landscape architecture學(xué)科有明確的定義：為了全人類(lèi)的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，長(zhǎng)遠(yuǎn)幸福，長(zhǎng)遠(yuǎn)快樂(lè)，我們必須和我們的生存環(huán)境和諧相處。“和諧相處”絕對(duì)不是“天人合一”，而是人類(lèi)必須服從自然規(guī)律來(lái)生活，不能違反自然規(guī)律。

我的自我介紹如下：“I　was the first teacher of modern landscape architecture, I am an old student of modern landscape architecture�！保ň幷咦g：我是中國(guó)現(xiàn)代風(fēng)景園林的第一位老師，也是現(xiàn)代中國(guó)風(fēng)景園林的一位老學(xué)生。）我還在不斷地學(xué)，而我的一些學(xué)生卻并沒(méi)有這么做，他們不是去學(xué)現(xiàn)代的landscape architecture，而是還在學(xué)18世紀(jì)以前的landscape design（景觀設(shè)計(jì)）。

　　由于人口增長(zhǎng)，我們向大自然索要的資源越來(lái)越多了。如何做到讓我們既能活下去，還能可持續(xù)發(fā)展？我們要有一種新的經(jīng)驗(yàn)、新的科學(xué)、新的技術(shù)，這種科學(xué)技術(shù)和知識(shí)已經(jīng)有了，就是現(xiàn)在我們說(shuō)的landscape architecture。我們必須學(xué)會(huì)合理地利用土地，明智地使用自然資源，這也是構(gòu)建和諧社會(huì)的首要任務(wù)之一。