2017年9月2日晚，在河北衡水舉行的濕地園林與生態(tài)城市建設(shè)研討會(huì)上，在哈佛大學(xué)景觀系前系主任、設(shè)計(jì)研究生院終身教授尼爾·柯克伍德發(fā)表題為《海綿城市：理論、實(shí)踐、項(xiàng)目》的主題演講之后，舉行了一場(chǎng)主題為《綠色城市的建設(shè)與青年設(shè)計(jì)師的培養(yǎng)》的對(duì)話大師活動(dòng)?；顒?dòng)由河北省風(fēng)景園林學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)鄭占峰主持。

對(duì)話大師活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)

   
　　主持人鄭占峰（河北省風(fēng)景園林學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)）：

鄭占峰

　　現(xiàn)在進(jìn)行與大師對(duì)話，相信今天晚上這個(gè)活動(dòng)更加精彩，非常榮幸請(qǐng)到了來(lái)自哈佛大學(xué)的尼爾·柯克伍德先生，來(lái)自新加坡的羅華端先生，中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院副院長(zhǎng)李迅先生，深圳文科園林副總裁、文科規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長(zhǎng)程智鵬先生，清華大學(xué)（建筑學(xué)院副教授）鄭曉笛女士，衡水市人民政府副市長(zhǎng)王世昆先生，本屆精彩的河北省園林博覽會(huì)就在王世昆先生親自領(lǐng)導(dǎo)下建設(shè)完成的。

　　李迅院長(zhǎng)在城市規(guī)劃領(lǐng)域做了非常深的研究，剛剛尼爾·柯克伍德先生的演講，李迅先生也有非常深的感觸，想請(qǐng)李迅先生就中國(guó)海綿城市建設(shè)，以及風(fēng)景園林工作者在城市規(guī)劃建設(shè)當(dāng)中如何發(fā)揮更大的作用來(lái)發(fā)表個(gè)人的看法。
   
　　李迅（中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院副院長(zhǎng)）：

李迅

　　非常高興這次到衡水參加園林博覽會(huì)，同時(shí)參加這樣一個(gè)高峰論壇。我是搞城市規(guī)劃的，今天這里很多都是搞風(fēng)景園林的工程師，園林界有一個(gè)年會(huì)也在這里舉行，非常高興。因?yàn)橹幸?guī)院以城市規(guī)劃專業(yè)為主，但是風(fēng)景園林非常之重要，過(guò)去曾經(jīng)認(rèn)為風(fēng)景園林這個(gè)專業(yè)在城市規(guī)劃里面是配套的專業(yè)，是先做了土地利用規(guī)劃，然后再做風(fēng)景園林規(guī)劃，但是現(xiàn)在風(fēng)景園林非常之重要。為什么重要呢？因?yàn)槲覀兊挠^念、理念變了，過(guò)去是先講開(kāi)發(fā)，后講保護(hù)，但是原來(lái)的模式難以為繼，觀念改變了，我們要先講保護(hù)，先把不能開(kāi)發(fā)、要控制和禁止（開(kāi)發(fā)）的地區(qū)做好保護(hù)，規(guī)劃叫先底后涂。園林工程這個(gè)專業(yè)不是配套的，是先期一開(kāi)始就要介入的專業(yè)。我們首先要?jiǎng)澓脦讞l線，第一條線是生態(tài)保護(hù)紅線，這是國(guó)家規(guī)定的。習(xí)總書(shū)記特別提到，十九大也會(huì)特別強(qiáng)調(diào)“兩山”理論，就是“綠水青山就是金山銀山”，保護(hù)的東西先要保護(hù)好，包括城市開(kāi)發(fā)邊界，包括規(guī)劃里面說(shuō)的禁止建設(shè)區(qū)，限制建設(shè)區(qū)，最后再談開(kāi)發(fā)建設(shè)。風(fēng)景園林這個(gè)專業(yè)非常之重要，這次博覽會(huì)先把綠色的生態(tài)格局先劃定好，再來(lái)談開(kāi)發(fā)，這是跟過(guò)去不一樣的地方。反視原來(lái)的事情，原來(lái)做了很多比較，是基于當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在看來(lái)有點(diǎn)愚蠢的行為。過(guò)去我們把河流截彎取直，把河面給填掉了搞開(kāi)發(fā)。北方地區(qū)能不能搞花園式城市、園林城市?完全可以搞。北方原來(lái)有很多的水面，河北保定有水面，包括北京市，北京市過(guò)去也有很多水面，海淀區(qū)過(guò)去就是水泡子。我了解了一個(gè)情況，北京改革開(kāi)放以后，填水面，填了70平方公里，現(xiàn)在感覺(jué)填得太多了，有點(diǎn)愚蠢了，不能填?，F(xiàn)在搞生態(tài)園林城市，有一個(gè)很重要的指標(biāo)是濕地的凈損失率，提出了零損失。濕地不能損失，濕地?fù)p失了還要恢復(fù)，所以提出了這樣一個(gè)指標(biāo)。這是我的第一個(gè)感受，風(fēng)景園林和城市規(guī)劃跟其他的專業(yè)都不是主流和配套，而是應(yīng)該聯(lián)合起來(lái)，搞規(guī)劃的時(shí)候首先應(yīng)該建立這樣一個(gè)基本的理念。

　　剛才尼爾·柯克伍德先生專門講了關(guān)于海綿城市的事情。他最后又提到，對(duì)中國(guó)的實(shí)踐給予期待。針對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我們完全可以非常有自信地回答一定會(huì)做得很好，而且中國(guó)的海綿城市建設(shè)領(lǐng)域有自己獨(dú)道之處，中國(guó)改革開(kāi)放為什么那么快？這40年有一個(gè)很重要的訣竅，中國(guó)的體制更多地強(qiáng)調(diào)政府的有形之手的引導(dǎo)作用，有形之手和無(wú)形之手的市場(chǎng)，中國(guó)自上而下更加突出。公眾的參與是需要的，中國(guó)自上而下的政府號(hào)召模式，在世界上也是非常成功的案例。海綿城市就是這樣一個(gè)例子，海綿是從美國(guó)和新西蘭過(guò)來(lái)的，中國(guó)給它衍生了，變成了海綿城市。這是中國(guó)給西方的貢獻(xiàn)。海綿城市的特點(diǎn)是什么？這個(gè)概念是習(xí)總書(shū)記倡導(dǎo)的，習(xí)總給它概括成自然滲透、自然積蓄、自然凈化，改成了“六字方針”，滲、治、蓄、凈、用、排，非常有特點(diǎn)。核心理念就是讓自然做工，我們對(duì)洪水的認(rèn)識(shí)也可以改變，洪水是一種自然現(xiàn)象，不一定非要戰(zhàn)洪，人跟洪水是可以和諧相處的。中國(guó)在海綿城市方面，可以為世界做出貢獻(xiàn)。

    最后一點(diǎn)關(guān)于青年設(shè)計(jì)師的問(wèn)題，青年設(shè)計(jì)師非常重要，而且學(xué)生很重要，今天有很多老師都在。學(xué)生會(huì)改變社會(huì)，所以我們一定要從孩子抓起，孩子可以改變大人的行為，今年規(guī)劃師責(zé)任重大，我們首先要建立保護(hù)地球的理念，自然而然地發(fā)展，還要有一些技術(shù)，建立自己的標(biāo)準(zhǔn)，要有實(shí)踐和人們參與，要有具體的人文行動(dòng)。